嘉宾：北京大学第三医院 风湿免疫科 刘湘源主任医师

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主持人 冀玉华：“走健康之路，过健康生活，欢迎大家收看由无限极独家冠名播出的《健康之路》节目，我是冀玉华。昨天，咱们和大家说了，如果您要是特别爱吃海鲜，还得就着啤酒的话，很有可能就是痛风的好危人群。那其实我们生活当中经常可以听到痛风朋友该怎么不该怎样这样的话题，那到底哪些说法是正确的，哪些说法是错误的呢？今天的节目就来跟您辨一辨明晰，我们来看看第一个大家常听说到的问题是什么呢？来看看第一个问题是。

大家觉得痛风患者不能吃海鲜，这个说法是对的还是不对的呢？请大家先来作出选择。连旭觉得呢？”

连旭：“对的，因为我们那个同事就是几乎吧不吃海鲜。”

任青：“肯定了，这个痛风了，他不能吃海鲜了，他还再去吃海鲜，这不是病上加病嘛。”

连旭：“就勾，他有时候一吃完海鲜他就疼。”

任青：“对啊。是不是一下子本来还好一点的，这一吃给它引出来了。”

主持人 冀玉华：“那我们来看看大家的意见，痛风患者，各自占到了一半，那到底痛风患者可不可以吃海鲜？请上专家让他来告诉你，让我们掌声欢迎来自于北京大学第三医院的刘湘源主任，您好，刘主任，欢迎您。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“你好。”

主持人 冀玉华：“从专家的角度来说，那痛风患者到底能不能吃海鲜呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“一部分海鲜能吃，一部分海鲜不能吃，要区别对待。”

主持人 冀玉华：“所以这个答案应该是？痛风患者不能吃海鲜，这个说法是不对的。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“不对的，是不对的。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“不对的。”

主持人 冀玉华：“您的意思是有的他就可以吃，但是有的他就得忌口了？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“是吗？那待会儿请您慢慢给大家介绍，好吗？先请您落座。因为之前的节目当中咱们在反复地强调有一个词，叫嘌呤，是不是所有的食物当中都是含有这个嘌呤的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“嘌呤它主要就是有细胞成分的，有细胞的，有细胞核的，一般来说是都会有嘌呤。”

主持人 冀玉华：“好像食物当中含有的嘌呤值是不一样的，所以咱们得参照这个食物到底含有多少嘌呤，再去选择该不该吃它对吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对，嘌呤的含量的话分为四大类，一个是高嘌呤、中嘌呤还有较低嘌呤和低嘌呤。它主要根据食物里面的100克食物中间嘌呤的含量，那么第一类就是说嘌呤含量是很高的，就是说它大于150毫克，第二类是比较多的，75到150毫克。像第一类的话它有哪些呢？主要是那些海鲜和内脏，你像肝啊、肾啊、脑啊，这些是非常多的。第二类主要是一些鱼类的东西，包括一些什么那些三文鱼等等，第三类是比较少的，它是100克食物里面有25到75毫克的嘌呤。第四类是很少的，就是每100克食物里面是低于25毫克，是总共分四类的。”

主持人 冀玉华：“那要是这样比较起来的话，那肯定第一类是含嘌呤太高，那就痛风患者是不能吃的是吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“就是碰都不能碰的对吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“这个到底是能不能碰的话，也根据它具体的情况来定的。就是说在急性期，你肯定是绝对是不能吃的。”

主持人 冀玉华：“就是发作，正疼着呢。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“发作的时候。”

主持人 冀玉华：“那就坚决不能碰。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“坚决不能碰。”

主持人 冀玉华：“第二类呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“第二类的话，是你不在发作（期）的时候，就是缓解期的话，是可以适当吃一点的。”

主持人 冀玉华：“适当吃一点，好。那第三类呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“和第二类是一样的。”

主持人 冀玉华：“也是可以适当吃一点的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对对对。”

主持人 冀玉华：“那第四类呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“第四类的话就基本上可以放开了。”

主持人 冀玉华：“痛风患者也可以放开吃吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对对，因为它是很少的啊，你要不吃的话就没得可吃的了。”

主持人 冀玉华：“也是，那咱们就看看像我们常吃的海鲜当中，鱼类是比较多的对吧。”

连旭：“对。”

主持人 冀玉华：“那各种各样的鱼类，它属于这四类当中的哪一类呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“鱼类的话，一部分属于一类的，有一部分是属于二类的。”

主持人 冀玉华：“也是要区分这个鱼的品种是吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对，具体鱼的种类不一样，有一个病人的话是，也是一个哥们儿。在国外，然后在美国，从洛杉矶那边跟朋友一块儿吃，里面的话有一个帝王蟹，那帝王蟹可好吃了，然后看到好吃以后，就多吃了几个。结果（痛风）发作以后，是抬上飞机的，下来以后，又抬回来了。”

主持人 冀玉华：“脚都不能沾地，一沾地就疼痛难忍。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对啊，疼痛难忍啊。”

主持人 冀玉华：“所以说海鲜卖得贵，还是有道理的，就不能让大家任性地吃。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“你像那个从一二三四五，越是靠前的，那是越不能吃的。”

主持人 冀玉华：“它的嘌呤含量越高。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“越高。”

主持人 冀玉华：“越容易引发痛风。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“没错，然后先后的话是带鱼、三文鱼、鳗鱼、金枪鱼、鳕鱼。带鱼的话属于一类，二三四五应该是属于第二类。所以鳕鱼的话一般来说它的（嘌呤）的话，相对来说是稍微偏低一点。但是它都是属于中高嘌呤饮食。”

连旭：“那接下来咱再说说什么螃蟹啊，海螃蟹啊，生蚝啊，扇贝什么的。因为我特别爱吃生蚝，刚才跟您聊也是，就是您给我说说这个壳的这些能不能吃啊？”

主持人 冀玉华：“带壳的这些，这个嘌呤含量怎么样啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“带壳的嘌呤含量应该是基本上也是属于第二类。”

主持人 冀玉华：“就是发作的时候，一定要控制这个量？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“要少吃的。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。第一个，海鲜的内脏肯定不能吃，这个你像这种它就是内脏吧。这个东西是它的裙边，这个都是不能吃的。”

主持人 冀玉华：“裙边是不能吃的。内脏、裙边都不能吃啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对对。”

连旭：“那吃什么啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“吃的话中间有一个柱子。”

主持人 冀玉华：“就是中间的小瑶柱是吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对对，中间的一个柱子，就是沾在上面不能弄下来的一个柱子。”

任青：“就是这个。”

连旭：“就这个么？哦，就一点儿那个。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“一点点，对。”

连旭：“这都不让吃？”

任青：“你说的就是最底部那个？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“我们还以为是这么大块呢，敢情就这么小点点的这个。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“这么小点那个地方，那么粘在一块儿的柱子的那个地方。”

任青：“不是，那我们还吃什么呀？我们就别吃了呗，就那一点点。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“所以干脆就不吃了。”

任青：“像我啊，我爱吃鱼罐头，鱼罐头，然后就着馒头吃，特别香。”

连旭：“鱼子酱。”

任青：“还有鱼子酱。那个应该没事儿吧？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“那个也不能吃啊。”

主持人 冀玉华：“那个很贵。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“你像这个鱼子。”

任青：“对对对，鱼子酱。”

连旭：“好多日料里面都有它。”

任青：“对啊。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“鱼子酱的话你看，它实际上每一个鱼子的话，都是一个卵，卵的话，里面有细胞，有细胞核，卵是越小，越是小的卵的话，你吃进去以后一勺的话，就吃了无数个细胞。有细胞的，有细胞核的，一般来说是都会有嘌呤，这个卵的话也就讲究，你看鸡蛋，鸡蛋是那么大一个，整个它就一个细胞，鸡蛋是能吃的，细胞越大的，你吃进去以后，它的嘌呤含量就越少了，是不是？但是你这个东西吧，很小的东西，一舀一吃进去，那就吃进去很多嘌呤了。”

主持人 冀玉华：“但是其实要说到海鲜的话，有一些人爱吃海里面的，还有一些人特别喜欢吃河鲜，比如说有河鱼啊，还有小河虾。”

连旭：“河螃蟹。”

主持人 冀玉华：“这个也挺鲜的，像这样的河鲜跟海鲜比起来的话，它的嘌呤值是什么样的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“实际上的话，海鲜和河鲜，海鱼和河鱼，这些都是属于基本上是没有明显的差别的。你像这个鲢鱼，鲢鱼它是属于第一类的，其他鲫鱼、草鱼、鲤鱼、鳝鱼的话，它是属于第二类的。所以鲢鱼的话一般来说你尽量少吃，尽量要控制。那么其他鱼的话，可以限制的，在你非发作期，就是缓解期的话，可以适当吃一点的。”

连旭：“水里游的就别动了？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“那也不是。”

连旭：“啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“有一些是能吃的。”

连旭：“您说说。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“海里面有三种，一个是海参。”

连旭：“这个太贵了。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“一个是海蜇皮，还有一个海藻。这三种的话，是唯一的三种能够作为海产品能吃的。”

连旭：“属于几类？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“属于第四类。”

连旭：“四类就随便吃了？”

主持人 冀玉华：“嘌呤是特别低的。”

任青：“关键这也样，你有什么吃的必要吗？”

连旭：“海参啊，一天来6根海参啊。”

任青：“也就海参可以吃，海蜇皮、海藻有什么可吃的呢？想吃的都是高嘌呤的，你这都不爱吃。”

主持人 冀玉华：“对，想吃的咱也吃不起。”

任青：“对啊，我还特爱吃那个虾，吃虾应该没事儿吧？”

连旭：“吃不了。”

任青：“虾是高蛋白。”

连旭：“我这都海藻了，你还想吃虾呢？”

任青：“虾应该可以啊。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“虾也不能吃，虾的话它也是属于中高嘌呤，尤其是虾头，虾头的话里面的话，嘌呤含量是更高的。”

主持人 冀玉华：“你就说完这些海鲜河鲜，你说主食需不需要注意啊？”

连旭：“就别注意了。”

任青：“主食再不让吃了，我们还怎么活啊？就没有什么意义了，咱们也别录节目了，这节目录不了了。”

主持人 冀玉华：“还得活着。”

任青：“什么都吃不了。”

主持人 冀玉华：“对啊，活着咱们还是主要得吃主食。那要是对于痛风的朋友们来说，咱们吃主食有什么需要注意的呢？还是要给大家做个提示，关于这种说法，说痛风患者应该多吃一些粗粮，您觉得这个说法对还是不对呢？请大家先来作出选择。

对还是不对连旭？”

连旭：“对，不光是痛风，三高的，然后糖尿（病）反正什么病，老百姓没病的也吃点粗粮。”

任青：“对，粗粮是最好的，糙米什么的。”

连旭：“对对对。”

任青：“而且我现在听明白了，我发现吃东西，吃得越平民化，吃得越一般，哎，好像越健康。所以这个粗粮是更应该吃了。必须的。”

主持人 冀玉华：“那我们来看看大家的意见，痛风应该多吃粗粮，对，还是不对呢？差不多各自占到了一半啊。

那我们问问哪位观众选择的是不对这个答案？这边的观众，还有吗？我们问问80号的观众，为什么觉得痛风患者应该多吃粗粮，这个说法您认为不对？”

现场观众：“我觉得粗粮和细粮应该搭着吃，你全吃粗粮也不行，因为粗粮它有维生素C的含量，不是那么太多，你要吃细粮，就是精细，他们一块儿，蛋白质粉和维生素含量它们是综合的，都包括有。所以我觉得得吃粗粮，光吃粗粮是不对的。”

主持人 冀玉华：“咱们得首先给这位观众鼓鼓掌啊，您刚才说的一大堆维生素啊，包括各种各样的营养元素，真的是说到点上了，但问题是那是营养元素啊，和痛风有什么关系啊？”

现场观众：“咱们痛风吧，蛋白粉和维生素多种含量都得有，矿物质，要没有这个，他的痛风好不了。”

主持人 冀玉华：“嗯，那我们看看这个说法到底是对还是不对的呢？”

主持人 冀玉华：“这里是无限极独家冠名播出的《健康之路》节目。那我们看看这个说法到底是对还是不对的呢？多吃粗粮，不行。”

任青：“粗粮也不对？”

主持人 冀玉华：“这个说法不对。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“实际上的话，这个题目它说的是多吃粗粮还是多吃细粮，它是两者是相对的，按道理说粮食的话，是应该占整个痛风患者的热量的比的话，应该算是比较高的，所以粗粮细粮都应该吃。但是相对来说的话，应该细粮比粗粮要多吃一点。三分之二是细粮，三分之一是粗粮。为什么呢？粗粮的嘌呤的含量要高于细粮。”

主持人 冀玉华：“粗粮嘌呤高？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“细粮嘌呤相对低一些。但是话又说回来，咱以前好像也听说过一些，这些食物，除了海鲜和啤酒之外，吃完之后确实也有可能会诱发痛风，你有没有听说过？任青。”

任青：“我还是真没有听过。”

连旭：“听说过这个蘑菇，我们出去一点菜的时候，就是我们那个同事就说，蘑菇好像有木耳，我忘了有没有，说好像菌类什么也不能吃。因为木耳好像也属于菌类，说也不能吃。”

主持人 冀玉华：“到底痛风患者能不能够吃啊？”

任青：“蘑菇怎么不能吃啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“蘑菇啊，实际上的话，菇类的它有区别的，香菇的嘌呤含量是最高的。但是蘑菇的话，是相对来说少一些，相对来说可以放开一点。”

任青：“香菇不能吃。”

主持人 冀玉华：“香菇是那个圆的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“小的，香菇，另外的话，它这个里面指的是蔬菜类的，除了香菇以外的话，还有紫菜，还有芦笋，这三种蔬菜是嘌呤含量是比较高的，应该它们是属于第一类的。”

主持人 冀玉华：“这样的话，就是发作的时候，最好不吃香菇、紫菜和芦笋。那其他还有很多的选择啊，那要是青菜类的话，新鲜的什么菠菜、油麦菜啊、白菜啊，豆苗啊等等。这都是特别新鲜的，应季的时令菜了。这些菜呢？它们的嘌呤水平高还是低？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“这个的话是这样的，咱们有的时候这些东西很难记，你说这个东西到底是高还是低啊？有个原则。豆类的要比瓜菜类的，还有叶菜类的要高一些。所以的话你宁可吃有叶子的，和瓜类的，但是豆类的话相对要适当地限制。”

主持人 冀玉华：“那只要是青菜类的，豆类的那种青菜，就尽量地要少吃，那个是嘌呤含量比较高的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对，所以看看这个豆芽，豆苗和四季豆，它是中等嘌呤含量的蔬菜，所以的话，尤其在发作期，你尽量还是应该要适当控制。”

主持人 冀玉华：“但是像这种中等嘌呤的蔬菜，豆芽、豆苗和四季豆，真的要是说咱们想吃两口，吃多少量是比较合适的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“这是豆芽，这是四季豆。”

连旭：“豆苗。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“豆苗。大概也就50到100克以内，大概是1两到2两吧。这类食物的话，虽然说嘌呤含量相对比较高，但是还属于碱性食物，能够促进尿酸的排泄。所以的话，相对放开一点的话，还是可以的。”

主持人 冀玉华：“其实面前摆的这些食物都是1两1两称出来的，说实话也就是两三口的事儿，你发现了吗？”

连旭：“豆芽就一筷子。”

主持人 冀玉华：“吃的量还是挺少的。”

连旭：“那您说老百姓吃炝锅的葱姜蒜，这都能避免，葱姜蒜你做个菜。”

主持人 冀玉华：“都得放？”

连旭：“哪个也少不了。这怎么办？”

任青：“提味的，多好吃多香啊。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“葱姜蒜的话，要看它有没有刺激作用，有的病人的话，吃进去以后，可以刺激他兴奋的，晚上睡不着觉的。这种情况的话，可能诱发他发作。就适当控制一点。”

任青：“我觉得听到这儿，好像能吃的东西也没什么了。”

连旭：“对。”

任青：“我想问一下，刘教授，这个水果可以吃吗？”

连旭：“别问了，再问都不让吃了就。”

主持人 冀玉华：“水果为什么不让吃了？”

任青：“真的有点害怕了。”

主持人 冀玉华：“咱们就拿上来两类，大家特别喜欢吃的水果，好不好？”

连旭：“好。”

任青：“我最爱吃的是草莓。”

连旭：“拿什么什么不让吃。”

主持人 冀玉华：“我最吃的是樱桃。”

任青：“这两个应该没事儿吧？”

主持人 冀玉华：“好一些。”

任青：“我们俩不会像连旭中奖的这种。”

连旭：“你看刘教授拿不拿，拿上来就吃不了，得。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“樱桃啊，是痛风病人最能够吃的一个水果。”

主持人 冀玉华：“能吃的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“能吃的。”

主持人 冀玉华：“太好了，太好了。”

任青：“草莓也可以。”

主持人 冀玉华：“终于有一样能吃了。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“为什么它能吃呢？这里面它含有一种成分，叫做花青素。”

任青：“花青素。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“花青素这种成分有一个特点，能够抗炎作用。”

主持人 冀玉华：“抗炎。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“同时的话，还有一个就是促进尿酸的排泄作用。所以我们来说，就是对病人来说的话，还要鼓励他多吃。一天的话他至少吃20颗，这是多少？”

主持人 冀玉华：“这还不够。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“不够，再吃一盘。”

主持人 冀玉华：“樱桃是可以放心吃的？甚至是可以多吃的。草莓里面也有花青素啊，要不然它怎么是红色的呢？”

任青：“草莓也可以吃。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“草莓啊，草莓我们是不建议他多吃的，为什么呢？草莓的里面含有果糖，含有嘌呤的含量，在水果里面它算高的。同时还有一个问题就是，草莓的草酸含量比较高。”

主持人 冀玉华：“草莓里有草酸啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“草酸，草酸和钙啊，和钙结合在一块。”

主持人 冀玉华：“草酸钙。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“形成草酸钙。”

主持人 冀玉华：“得。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“我天天吃草莓最近。”

主持人 冀玉华：“不过你没有痛风啊，就没有问题。咱们说的是对于痛风的朋友们来说，到了草莓下来的季节，你也得忍忍了，但可以吃那个更贵的樱桃，那个是建议大家可以吃多的。但是你看，对于咱们中国人的餐桌来说，还有一样东西也不得不提，就是豆腐。豆腐你觉得能不能吃？”

任青：“太能了。”

连旭：“不能吃。”

任青：“豆腐怎么不能吃？”

连旭：“不能吃。”

任青：“豆腐再不能吃，算了，也别吃了，真的。”

连旭：“豆干、豆浆都不能吃。”

任青：“豆浆怎么不能吃？豆浆是释放雌激素的，有雌激素含量，人吃了之后。”

主持人 冀玉华：“他刚才说了，黄豆是有问题的。嘌呤高的，不能吃的。”

连旭：“那都是浓缩的黄豆精。”

主持人 冀玉华：“这样吧，我们来看看大家对于这个问题的看法。下一个问题就有关于吃豆腐了，那痛风患者不能吃豆腐，大家觉得对还是不对？请大家先来做出选择。

问问，你婆婆不是有痛风吗？”

任青：“对啊，她非常爱吃豆腐啊，我们经常做麻婆豆腐，我们家，这是必做的一个。”

主持人 冀玉华：“她敢吃豆腐啊？”

任青：“她敢吃。”

连旭：“是这样，这豆腐，这题说到这儿了，但就谨慎一点儿，你说不能吃，其实也能吃一点，主要看你疼不疼。还分南豆腐、北豆腐，北豆腐更瓷实，南豆腐更水一点儿。所以就是它反正，什么豆干，这可绝对是不吃。豆腐要是说最近，都还调理得不错，好长时间不犯了，他偶尔也能吃一点儿，但是大多数他绝对不吃。”

主持人 冀玉华：“这样我们先来看看大家的意见，看看选择的是，还是差不多各自占到了一半。那我们来看看专家告诉大家豆腐到底对于痛风患者是能吃还是不能吃呢？不能吃豆腐这个说法是不对的。

那反过头来讲，痛风患者也是多少可以吃一些豆腐的了？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“没错，我前面说到了豆子，这些干豆的话，要适当限制。但是豆腐的话，为什么还是能够吃一些的呢？主要是因为豆腐制作过程中间，它是过水了。把它压缩以后，然后的话弄成末，所以这些嘌呤的话，从水中间就丧生了一部分。所以的话，相对来说还是能吃一点的。这里面的话根据它的这个排位，你看黄豆是最高的，其次是黑豆，豌豆，绿豆和红豆。甚至红豆的话，把它已经排在了第三类，所有豆子里面，红豆是最少的。”

主持人 冀玉华：“相对可以适当地放开吃一点点？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“适当放开一点的。所以具体情况具体分析。”

连旭：“就是你看尝着试试疼不疼，疼以后就别吃了，不疼就再吃一点儿。”

主持人 冀玉华：“试一试，有道理，这可能每个人身体的反应其实是不一样的。”

连旭：“你找找规律么。”

主持人 冀玉华：“对，要找自己身体的感觉。”

任青：“我突然想起来，牛奶是不是也不能喝了？它不会有高嘌呤的这个含量吧？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“你这个提对了，你这个提得好啊。”

任青：“牛奶也不能喝了呗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“牛奶能喝。”

任青：“终于有一个能喝的了。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“牛奶它是没有细胞的一个东西，所以牛奶里面是嘌呤是很少很少的，所以牛奶是能喝的。”

主持人 冀玉华：“那就是可以放开喝，放心喝的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“比较放心地喝吧。”

连旭：“所以我就说，我最大的感触就是请痛风的病人吃饭是最省钱的，什么都不用点，要不就一人一杯牛奶，要是牛奶喝不了，得嘞，咱来一人一杯水，喝水就完了。”

主持人 冀玉华：“我跟你说，还真未必见得安全。”

连旭：“我天，怎么着，喝水都不行了？”

主持人 冀玉华：“真的说到喝水啊，确实是得注意。你可能以前没有听说过，对不对？”

连旭：“这个没听说过。”

主持人 冀玉华：“通过一个问题让大家来了解。您觉得最适合痛风患者喝的水是什么水？不一样。你看纯净水、矿泉水和蒸馏水。那加工的方法不一样，哪个适合痛风患者？看看大家的选择。”

连旭：“我觉得呀，这个痛风的患者呢，这也不能吃那也不能吃，就已经挺别扭，挺悲哀的了，干脆，就来点蒸馏水吧。”

主持人 冀玉华：“你怎么那么狠啊？”

连旭：“来点什么味儿也没有就完了。”

任青：“我觉得特别合适，就是蒸馏水，反正什么也吃不了。”

主持人 冀玉华：“特别纯净，干干净净是吗？”

任青：“对对对，什么都没有。”

连旭：“酸了碱了回头不合适，又闹了疼，是吧。”

主持人 冀玉华：“好，那我们来看看大家的意见了。蒸馏水，这个选项是比较多的，那是应该喝蒸馏水吗？咱们得看看了。最适合的是矿泉水。它好在哪里呢？为什么更适合痛风的朋友们？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“矿泉水有几个好处，第一个，矿泉水大部分属于碱性，属于碱性的水。就是它的PH值的话，可能要大于7．0．第二个矿泉水的话，它里面含有大量的一些微量元素，有益于身体。所以的话，这个最好的水可能是矿泉水。但不是说其他水不能喝，鼓励大家多喝水。但是水中间的话是有选择的，最佳的。”

主持人 冀玉华：“主要是因为它偏于碱性。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“碱性的。”

主持人 冀玉华：“更利于痛风的患者来排出身体里的垃圾的？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师 刘湘源：“对。”

主持人：“那您肯定会有这样的疑问啊，说这矿泉水，纯净水和蒸馏水，那这个酸碱到底能差出多少来呢？咱们通过一个检测，就可以让大家一目了然了，怎么做呢，有请何嘉博士。”

医学博士何嘉：“好的，小冀，那我这里有一个简易的PH值的检测笔，那么什么意思呢？这个检测笔，它可以检测出我们这个水当中的PH值，那么我们都知道，如果PH值等于7，那么就说明它是一个中性的水溶液。那么如果是PH值大于7，说明是碱性，小于7就是酸性。那么现在在我的面前就摆着这三种水，分别是矿泉水、蒸馏水和纯净水。现在我们就依次地来检测一下。首先呢，我们来看一看这个矿泉水，那现在我们看到这个数值呢是7．65左右，就说明这个矿泉水它的PH值是大于7的，偏碱性一点。好，接下来我们再做第二杯，做这个蒸馏水，我先把它洗一洗，我们来看一看蒸馏水它的PH值，因为这个仪器它检测需要一点时间，所以现在我们看到这个数值是逐渐地在变化，不过我们已经可以看到，它比刚才的矿泉水它的酸碱度是要低一些的，偏酸一点。那么一般来说在理想的状态下，25摄氏度的时候，蒸馏水它的PH值应该就等于7，正好是中性，但是啊由于这个蒸馏水它制备了一段时间之后呢，它可能会溶解空气当中的二氧化碳，所以它会有部分生成一些酸性的物质，所以呢，它的PH值一般来说它会略低于7，也就是偏酸性一点。好了，那么现在我们看到这个蒸馏水它的PH值是在6．7左右，也就是略低于7的。那么接下来呢，我们再来看一看纯净水的，好，还是把它洗一洗，那由于这个纯净水，大部分的纯净水是通过反渗透的方式来制备得到的，所以一般来说，它的PH值是偏酸性一点会低于7的，现在我们来看一看它的数值是不是这样，现在我们看到这个纯净水它的PH值是6．3左右，那么也就是和我们的预估值差不多，也就是低于7，偏酸性的。那通过这个实验我们可以看到，确实矿泉水它的PH值大于7，也就是偏碱性一点的，当然呢，这个实验并不是说，痛风患者就不能喝纯净水，不能喝蒸馏水，绝对不是这样，只是我们要告诉大家，偏碱性的水，比如说矿泉水，对于痛风患者来说，它就更有利于尿酸的排出。小冀。”

主持人：“好，谢谢何嘉博士，所以有条件还是建议大家有痛风的患者朋友们，要喝一些矿泉水，更适合您。”

嘉宾：“那像超市里面，我们经常喝的苏打水，那个是不是可以？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“在超市里面买的有两种水，一种是苏打水，还有一个小苏打水，苏打水的话是二氧化碳，溶于这个水之后，而产生的一种水，这种水的话，在实际上的话也是能喝的，为什么呢？它虽然喝进去以后，二氧化碳就放出来了，放出来以后，实际上还是呈碱性。但是有个很大的问题就是有很多厂家把它放了很多，果糖、糖类的东西，味觉就很好喝了，这种情况下的话，含糖比较高的这种苏打水的话，要少喝一点，另外一个小苏打水的话，是属于碳酸氢钠，碳酸氢钠的话，你像包括国外来的很多碳酸氢钠这些水的话它是不含糖的，所以碳酸氢钠的话是比较正宗的，能够喝的一种水。在市面上的话有小苏打，碳酸氢钠可以卖的，我这就有超市买的。”

主持人：“这是什么粉？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“小苏打粉，然后你这个放一勺，大概也就是两三克的样子，你放进去以后，然后的话，装满水。”

主持人：“这是什么温度的水？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“是个凉的。”

主持人：“温凉水。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“温凉的水。”

主持人：“凉白开就行了。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“对，凉白开。”

主持人：“经济实惠。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“然后晃一晃，把它弄紧以后，摇一摇，可能喝的时候有点涩，这种情况怎么办呢？就可以用点柠檬酸，或者加点少量的一点点调味的糖类的什么，不加多就行了。”

主持人：“口味会好一些，那您看刚才咱说青菜的时候，那豆角就那么三五根，然后那豆苗也就这么一小把，这都是要掌握量的，那对于这些痛风的朋友们来说，喝水有没有量的要求啊？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“喝水的话，应该是原则上的话，应该越多越好，你怎么去掌握这个量呢？一切以尿量为计算单位，你每天尿量的话应该是超过2000毫升，因为大家知道，这个冬天出汗少嘛，你喝水少的话，它尿量也多是吧。夏天很热，必须喝水量就大了，你才能够保证这个尿量，所以我们的话，一般来说要求患者的话，为了要使尿酸排泄，所以要计算尿的总量，一天24小时，要超过2000毫升。”

连旭：“我想问您一个私人问题，就是关于喝这个水的问题，我现在已经460了，就是我这个尿酸值，算高尿酸血症，差不多吧，我平常挺喜欢喝茶的，偶尔也喝咖啡，就是这两个饮料对我来说是不是有帮助呢？换句话说就是如果我有了痛风，这两种饮料还能不能喝？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“茶和咖啡是能喝的，但是有个原则，不要喝浓的，要淡的，为什么呢？要喝浓的吧，我不知道你怎么样，我反正不能喝浓的，我一喝浓的以后睡不着觉，睡不着觉啊，这个痛风的话就容易诱发出来了，本身这个茶和咖啡它是一个低嘌呤饮食，低嘌呤的饮料，嘌呤是低的，但是的话，它主要是能够兴奋你的神经，自主神经系统，使你睡不好觉，然后使得痛风发作，是这个原因。”

主持人：“像我们之前提到过，熬夜、压力大，这都是意想不到的会诱发通风的因素啊，喝茶就有可能恢复睡不着觉，这也是诱发因素。”

嘉宾：“说起通风来，因为我婆婆就通风嘛，她晚上痛的时候，真的是痛到不行啊，你说要这种情况的话，刘教授，你说能不能吃点药缓解一下啊？她不能就这样干痛着吧？”

主持人：“所以这也是很多人特别担心的一个问题啊，说吃药能不能缓解问题？或者是什么时候吃药才能够真正地缓解问题，咱们来看看大家对于这方面了解多少？我们还经常会听说一种说法，说通风发作的时候，咱们应该立即服用降尿酸的药，大家觉得这个说法对还是不对呢？请先作出选择。你婆婆会怎么做？”

嘉宾：“我婆婆会吃药啊。”

主持人：“马上就吃药。”

嘉宾：“对，起码她得止住这个疼劲儿。”

主持人：“降尿酸的药吗？”

嘉宾：“这个我倒不清楚，但是她肯定是吃药了。”

主持人：“连旭怎么看待这个吃药的事儿？”

连旭：“我觉得应该立即吃，应该没问题，因为你长期的尿酸值那么高，完了又疼了，应该吃这个。”

嘉宾：“都发出来了。”

主持人：“别拖着了。”

嘉宾：“对啊。”

主持人：“是不是，那我们来看看大家的意见，该不该呢？又是差不多各自占到了一半，那我们看看专家建议大家。”

主持人：“这里是由无限极冠名播出的《健康之路》节目。通风发作的时候，立即服用降尿酸的药这个说法是不对。”

嘉宾：“不对。”

连旭：“那怎么，就忍着啊？”

主持人：“疼了你都不吃药。这多疼啊。”

连旭：“疼着。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“实际上这里面的话痛风的治疗是特别有艺术的，尿酸药物的话有两类，一类的话是镇痛药，一类是降尿酸药。在你发作的时候，实际上最重要的是你要止疼，只要疼的话，镇痛药是首选的，治本的话是这样的，你在第一次发作的时候确实你马上加上降尿酸药的话，它的目的你根本就达不到，降尿酸是一个长期的过程，而不在于你说我疼的时候就吃降尿酸药，不疼的时候就不吃降尿酸药，是错误的。”

主持人：“那您的意思就是即便咱们马上吃了降尿酸的药，也不能够止疼，他那脚指头该疼，还是非常剧烈地疼着呢。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“没错，所以要吃镇痛药。”

主持人：“那问题就是，如果我们这一段时间，一直吃药，已经把尿酸控制得很好了，甚至已经降到正常的水平了，那还可不可以把这个尿酸药停掉呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“降尿酸药的话，一般是需要长期服用的，现在在社会上不管是病人还是医生，有这个误区，以为尿酸只要不疼的话，你这个降尿酸药吃不吃都无所谓了，这个是一个很大的误区。降尿酸药是需要长期吃的，不能停的，停了以后的话，有的病人停了以后，尿酸高得很厉害，它照样诱发发作。”

主持人：“所以就要像吃降压药和控制血糖的药一样，一直持续地吃着。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“对。”

主持人：“就一辈子不能停了吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“那能不能够停话，完全取决于什么情况呢？你在不吃药的情况下，或者是你通过控制饮食、减肥、规律作息时间，这些情况下的话，你的尿酸能不能正常。”

主持人：“那还有，我知道有一些朋友在发作的时候，还会吃抗生素，他觉得那个地方肿起来，就像有炎症一样嘛，能不能够吃一些抗生素呢？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“实际上这又是另外一个误区了，它这个地方肿胀疼痛，它是无菌性炎症，它不是说细菌感染以后出现的炎症，这种在基层单位或者很多地方的话，非常普遍，你像用青霉素输液，用头孢抗感染，实际上这根本没用。”

连旭：“那您说我要是拿块儿热毛巾，我敷敷它管用吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“在发作的时候千万不能热敷。”

连旭：“热敷不能用。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“可以用冷毛巾敷，我记得很清楚，有一对夫妇，她丈夫的话，晚上正好发作了，脚指头疼得够呛，他妻子很爱他，老百姓认为只要哪里疼就是热敷，是吧，然后就赶快到厨房，用开水把毛巾一弄，弄热了以后，赶快给她爱人敷上去，结果她爱人砰地跳下来以后，就摔倒在床上。”

主持人：“疼得吗？”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“对啊，不能够热敷，发作的时候，大家知道发作的时候它局部温度是很高的，它是个炎症急性发作期，你进一步给温度升高的话那不更疼吗？”

主持人：“火上浇油啊。”

北京大学第三医院风湿免疫科主任医师刘湘源：“火上浇油了，应该是冷敷，冷毛巾，哪怕是（包着的）冰块，敷上去，同时脚抬高，发作的地方抬高。”