嘉宾：北京大学第三医院 风湿免疫科 刘湘源主任医师

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主持人 冀玉华：“走健康之路，过健康生活。欢迎大家收看由无限极独家冠名播出的《健康之路》节目。我是冀玉华。昨天咱们提到了一种疼的要命的病就是痛风，那痛风究竟会找谁呢？有没有一些特别愿意得上痛风的人群？两位怎么看？”

任青：“这是明摆着的例子，这还用看吗？”

连旭：“把话说明白了。”

任青：“不是，你看他这身形吧，是吧，像那个大白似的。”

连旭：“不是，你说糖尿病、心脏病、高血压愿意找胖的人，怎么痛风也找胖的人。”

任青：“但是你不能否认，胖这一类人群是比较容易生一些病的人群对不对。”

主持人 冀玉华：“究竟痛风和胖是什么关系咱们待会儿慢慢给大家说，但是确实有一些人是容易得上痛风的，而且这事和他生在哪儿，长在哪儿还有关，咱们来找一找，究竟哪些人容易得痛风？看看第一个问题，那以下您觉得哪个区域的痛风发病率是最高的？就生活在这个地方的人是更容易得上痛风，沿海地区、西北地区还是中原地区呢？看看大家的选择如何？

任青能够分得出来吗？”

任青：“我觉得是不是西北呀，西北那边风大。”

主持人 冀玉华：“这跟哪地儿风大有关系是吗？”

任青：“痛风，你觉得呢？”

主持人 冀玉华：“天天刮风的地儿，那地儿人就容易得痛风？”

任青：“对。”

连旭：“刚才你看刚才有个现在这个观众朋友还说呢，说是沿海，为什么呢？海鲜。”

主持人 冀玉华：“对，对，对。”

连旭：“不，不，不。但是现在这个运输业这么发达，咱坐哪儿都能吃到海鲜，都能吃着肉、喝上酒，其实都差不多，一盘棋了已经。”

主持人 冀玉华：“那我们看看大家的意见，发病率最高的比较接近，那对照一下，到底是哪个区域呢？给大家做一个重要的提醒，让我们掌声欢迎来自于北京大学第三医院的刘湘源主任给大家介绍，欢迎刘主任，你好刘主任，欢迎您。昨天您这一说完痛风之后，确实很多人特别担心自己会得上痛风，但是这个痛风究竟会在哪个区域高发呢？您先给大家说明一下。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“第一个答案，沿海。”

主持人 冀玉华：“沿海地区。为什么在沿海的这些区域的朋友们应该格外警惕有可能会得痛风呢？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“沿海最大的问题就是吃海鲜，喝啤酒。青岛、烟台的痛风的发生率是全国最高的。他们100个人里面有2个，而全国100个人里面只有0．96个。”

主持人 冀玉华：“0．96个，100个人里面0．96。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“将近一个。”

主持人 冀玉华：“将近一个吧，这个确实是和长期他们的那个地方的饮食习惯是有关系的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对啊，青岛他们那里有句俗话就是喝啤酒，吃蛤蜊。”

主持人 冀玉华：“他们说话的蛤蜊应该就是带壳的海鲜一类的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对。青岛不是还有一个啤酒节吗？八月份，在啤酒节的时候我跟你说，痛风发病率最高的。”

主持人 冀玉华：“这一喝完啤酒，吃完海鲜结果就都跑到您那儿去看病去了。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“差不多。”

主持人 冀玉华：“不光说要提醒沿海的朋友要注意，可能是只要有这个饮食习惯的朋友就都得格外警惕了是吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“是的。”

主持人 冀玉华：“那关于怎么样来管理好我们的吃喝的问题，避免发生痛风待会儿还要请刘主任慢慢给大家介绍，先请您落坐刘主任。

为什么吃海鲜就着啤酒就有可能会引发痛风？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“海鲜和啤酒它都是属于高嘌呤食物，两者就是说相辅相成，从这个咱们看一看这个图里面，你食物里面如果说嘌呤含量很高，包括啤酒和海鲜，来源多，形成核酸多，核酸多，嘌呤多，尿素也多，你看最后，由于代谢的问题，这个地方肝脏如果说有酶的异常，然后核酸过多，再加上肾脏排不出去，这个时候它就会沉积在身体的各个部位，导致痛风的发生。”

主持人 冀玉华：“那我们来看看刚才任青是特别肯定地指向了连旭，说他是容易得痛风的高危人群，连旭还有点不服气啊。”

连旭：“对。”

主持人 冀玉华：“那到底有没有这种可能性？我们看一看下一题，您觉得谁更容易得痛风呢？是男性、女性还是这个对大家都是公平的是一样多的，看看大家的了解程度如何？

连旭你刚才不是特别不服气吗？那对于这个问题你是怎么想的？”

连旭：“女性。”

任青：“男性。”

连旭：“不是报复，你看虽然说男同志喝啤酒比较多，这我承认，女同志喝啤酒少一点，但是现在女生吃海鲜吃得可比男的猛，尤其是你看那聚会上，男的在那喝酒，女得前边弄一盘虾，弄一盘螃蟹，她且嗑呢，你酒都喝完了，她那还嗑那螃蟹呢。”

任青：“不是。”

连旭：“她们吃海鲜也不少。”

任青：“你能说你吃海鲜少吗？看看你这体型就知道你吃海鲜也不少吧。他老是看女的，所以他觉得女得吃得多。”

连旭：“我是男的，我不得往外择择嘛。”

主持人 冀玉华：“那两位的意思是就是谁吃海鲜吃得多或者是谁喝啤酒喝得多那就容易得痛风，和男的女的没什么关系对吗？”

连旭：“对。”

主持人 冀玉华：“那就是一样多，只要你喝了啤酒吃了海鲜，就有可能会得痛风。”

任青：“但是你要知道，男性喝酒的比例比女性是要多的。”

主持人 冀玉华：“所以这事吧。”

任青：“男性喝酒应酬也比女的多。”

主持人 冀玉华：“我们有点择不清了，我们来看看大家能不能够分得清楚？谁得比较平均。都有可能啊，那我们看看，能不能够分出一个高低来呢？这里边更容易得痛风的确实是男性。”

任青：“看看，说什么来着。”

连旭：“谁鼓掌的。”

主持人 冀玉华：“都是女的呀。”

连旭：“是因为男性这个生理特性，就容易得吗？还是说因为男得喝的酒。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“是的，你说对了，男的他是跟雄性激素有关系。”

连旭：“那就没辙了。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“没辙了，这个女的她有雌性激素，那么雌性激素有个很大的特点，它能够促进尿酸的排泄，能够抑制尿酸在人体里面的沉积，所以的话，女的，就你们两位的话不会得。”

主持人 冀玉华：“雌激素是起到了作用。”

任青：“女性是有优势的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“但是有一点，要是绝经以后的话，这个时候雌激素不起作用了，就容易得了。”

主持人 冀玉华：“那个时候就公平了一样了。所以我们看痛风的高发因素第二点确实是找上了男性了。这个男女的比例会差到多少？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“20个男的里面才只有1个女的。”

主持人 冀玉华：“20：1啊。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对了。”

主持人 冀玉华：“那真是差了好多。”

任青：“概率太大了。”

主持人 冀玉华：“刚才咱们也提到确实是男的爱喝啤酒，这个也是一个引起男性高发痛风的因素是吗？还有没有什么因素啊？也是男的爱得上痛风的一个原因？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“男的生活压力大呀，要出去挣钱呢。”

主持人 冀玉华：“女的压力也不小啊。您要这么说，我们女的就不乐意了。”

任青：“对呀，谁说我们不挣钱，谁说我们不养家。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“男主外，女主内嘛。”

主持人 冀玉华：“我们带孩子压力也挺大的对不对。”

任青：“对啊，压力大大的。”

主持人 冀玉华：“好，这个是和压力有关系的。”

连旭：“那跟身体呢？”

任青：“因为我是怎么，刘教授，因为我说他是他容易得，不是因为他这个生活习惯喝啤酒什么的，我是觉得他胖，所以我才觉得他有可能。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“是的，和胖也有完成。”

任青：“胖也有关系。这真的不是我的那个。就随便一说你看。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“痛风里面10个人里面，10个痛风患者里面有9个是胖的。”

连旭：“您说的我手指头都疼了开始。那我也不愿意胖啊。”

主持人 冀玉华：“那您把那肉匀我点，我乐意胖，那不都是你自己一口一口吃出来的嘛，您赖谁啊。”

连旭：“吃这样也不容易着呢。”

主持人 冀玉华：“花了不少钱呢。”

任青：“为什么说男的容易得呢？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“我要告密啊，连旭曾经在我们医院去查过尿酸你是高的。”

主持人 冀玉华：“你把这茬儿给忘了。”

连旭：“我知道有这么一事，但是我那个还行啊。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“你那个460吧。”

连旭：“您这记性怎么那么好啊？”

主持人 冀玉华：“460是个什么概念啊？是高啊，高很多啊还是特别高啊？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“460应该是属于一般来说正常尿酸值男性应该是大于420是算高，460的话比正常的话大了40，女的正常值的话是360以内，超过360的话那就是算尿酸的增高，高尿酸血症，胖子的话很容易出现三高，高血压、高血糖、高血脂啊。”

主持人 冀玉华：“再加上那个尿酸就是四高了。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“四高了，它们之间都是兄弟姐妹的关系。”

主持人 冀玉华：“那主要是和吃有关？是就刚才我们一开始看那图，吃进来的引起嘌呤产生嘌呤那东西太多了对吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，是吃出来的，所以为什么痛风这个病叫做帝王将相病，富贵病。你们知道吗？1948年在我们整个全中国，那个时候全国才2例痛风，1958年全国才26例，现在有多少了？”

主持人 冀玉华：“现在多少？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“整个全国有1000多万。”

任青：“天哪。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“高尿酸血症的病人就是说有潜在痛风病人的话有1亿多，仅仅次于糖尿病。”

任青：“天哪，生活好了身体都不行了。”

主持人 冀玉华：“连旭你再对照一下，第三个高位因素你也占了，是吧，肥胖也是痛风的高法因素，所以就得看一看，刚才也提到了那身体基础是一个方面，另外就跟吃什么是密切相关了。再来看看痛风的高法因素还有是？爱吃肉。”

连旭：“您要这么说，我吃素啊。”

主持人 冀玉华：“这个节目一录完，连旭要去医院查一查真的。”

连旭：“我查过了，400多，记着呢刘教授。”

任青：“不是半年前吗，看看是不是又有变化。”

连旭：“你的意思是又高了呗。”

主持人 冀玉华：“还真得要定期观察。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“所以你看那和尚他不得痛风。”

主持人 冀玉华：“真的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“你们去少林寺去去看一看，（和尚）没有一个痛风的，他是吃素吃的。”

主持人 冀玉华：“那就是肉里面容易产生垃圾的就是嘌呤的东西也多对吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，对，对。”

主持人 冀玉华：“那肉的种类很多啊，咱们可以选择一下对吧。”

连旭：“对，对，对。”

主持人 冀玉华：“咱就吃那个含嘌呤少一点的，不吃那个含嘌呤多不就完了吗。”

任青：“对，对，对。”

主持人 冀玉华：“那我们来分一分，看看大家能不能够找对呢？来，看看下一题啊，这么多种肉，我们选择哪一种肉跟痛风的关系是最密切的？鸡肉、羊肉还是牛肉，好，请大家先来做出选择。这得把发言权交给连旭，他有经验。”

任青：“太应该让他来说，你最爱吃什么，我估计离那正确答案也不远。”

连旭：“等会儿啊，等我咽口唾沫。”

主持人 冀玉华：“你最爱吃什么？”

连旭：“都爱吃，我跟你说，要说解馋啊，牛肉稍微差点儿，你知道吧。”

主持人 冀玉华：“牛肉还不给力啊。”

连旭：“羊肉和鸡肉特别解馋，所以说跟痛风关系，是不是就吃这种肉能导致痛苦丰富的意思？”

任青：“你就说你最爱吃什么？”

连旭：“那我最爱吃，我最爱吃鸡肉。”

任青：“那就行了，那就是鸡肉，那就是它了。”

主持人 冀玉华：“尤其是鸡大腿，我就了解你。”

连旭：“对，肥得嚕儿那种。”

主持人 冀玉华：“那我发现你涮羊肉的时候你也没少吃啊，烤牛排的时候你也没少对呀，所以我说。”

连旭：“它不是不能多选嘛是不是。”

主持人 冀玉华：“你觉得呢任青？”

任青：“反正连旭他说他最爱吃鸡肉，我觉得肯定就是这个了。”

主持人 冀玉华：“那我们来看看大家的选择到底哪一个肉和痛风关系最密切？羊肉。哪位观众选的是羊肉举手示意我一下。您看这边这么多的观众，我们问问这边69号的观众。”

连旭：“刚才就是您鼓掌的。”

主持人 冀玉华：“您身边有得痛风的朋友吗？”

“有。”

主持人 冀玉华：“是哪位？”

“我岳父就是。”

主持人 冀玉华：“他在饮食习惯上针对这三个选项，您发现有没有什么对应呢？”

“他爱吃羊肉，对。”

主持人 冀玉华：“爱吃怎么做的羊肉啊？”

“一般的都是氽丸子，氽羊肉丸子。”

连旭：“瞧瞧，会吃。”

主持人 冀玉华：“那您刚才为什么给连旭鼓掌啊？”

“因为男性好得我承认这个。”

主持人 冀玉华：“同为男性啊，这心有戚戚焉。没关系，咱们看，到底是羊肉吃多了更容易得痛风还是其他两种肉更危险一些呢？”

主持人 冀玉华：“这里是由无限极独家冠名播出的《健康之路》节目。咱们看到到底是羊肉吃多了更容易得痛风还是其他两种肉更危险一些呢？专家告诉您为了避免得痛风啊，这鸡肉您得。”

任青：“我说什么来着，我说什么来着。”

主持人 冀玉华：“掂掇掂掇到底该不该吃了。这会儿为什么是鸡肉和痛风的关系最密切？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“俗话说得好，浓缩就是精华，你看那个鸡那么小，五脏六腑俱全啊，所以它的这个单位体积里面含的嘌呤是最高的。越往后去越是体积越大的嘌呤含量越低，所以我们平常记起来也很好记啊是吧。”

主持人 冀玉华：“先比体积对吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“先比体积。”

主持人 冀玉华：“个头越大的嘌呤反而是稍微低点。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“还有一点，越鲜美的嘌呤含量越高。你像连旭他爱吃鸡肉，为什么呢？鸡汤特别好喝是不是啊？”

连旭：“对。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“那味道特别鲜美，嘌呤含量最高。”

主持人 冀玉华：“什么鸡、鸭、鹅，像提到了这么多的禽类，咱们怎么分啊？哪个应该少吃一点？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“实际上啊，这一类的。它有一个排序，你们可能看一看。”

主持人 冀玉华：“好可爱啊。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“你看到没有，鹌鹑这个是嘌呤含量最高的，其次是鸽子，然后再鸡，还有鸭子，还有鹅，是不是从这里看起立的话体积越小的嘌呤含量就越多啊。”

主持人 冀玉华：“是这么排上去的？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对。”

主持人 冀玉华：“个头越小，嘌呤越高。个头大一点的反而嘌呤会稍微好一些。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“没错。”

主持人 冀玉华：“少一点。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“没错，这些吧，说实在的，它都是高的范畴之内，只不过说在高的范畴之内的话也会稍微有个比较。”

连旭：“那干脆就甭吃鸟了，我就可着羊肉、牛肉、猪肉这么吃就完了呗。”

任青：“这个可以。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这些都是属于中高嘌呤饮食，都属于荤食，嘌呤含量比较高的。”

主持人 冀玉华：“都这么呆萌吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“所以的话我们可以看看，我宁可吃牛肉也不吃鸡肉、猪肉和羊肉是吧，从这里面可以看出来，这个也是，你看体积越小的它也是嘌呤含量越高，所以我们大家的话，虽然说牛肉的话味道不是那么鲜美，但是牛肉确实嘌呤含量低一点。”

连旭：“那就这样呗，就是吃牛肉弄点牛排，烤点牛肉串什么的，也就这么将就了反正是。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这一点还不一样，我跟你说，你要烤着吃和你其他方式吃还不一样的。”

连旭：“吃法也有讲究？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“吃法也有讲究的。嘌呤有个特点，它溶于水。”

主持人 冀玉华：“溶于水？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，溶于水，就是你要是炖或者是煮的时候，嘌呤就哗啦哗啦就出来了，所以的话，你要吃怎么办呀，我用水焯一下，或者是我用炖或者是用煮，然我就只吃肉不吃汤。”

主持人 冀玉华：“那烤有什么问题呢？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“烤的话，你这些汤就没有，就出不来嘛。”

主持人 冀玉华：“嘌呤就都集中在那一块儿肉里了。”

连旭：“那就干脆这样，吃涮羊肉，涮点肥牛，首先咱煮了，把嘌呤煮万出来再甩甩。把那水都甩干净了，就完呗，我这是底线了，不能再降了。”

主持人 冀玉华：“您这还带讲条件的是吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“您这个真是一个办法，甩一甩，然后或者用清水，然后洗一洗啊，这是可以的，但是有些人的话，就是在你吃涮羊肉的时候，他同时喝啤酒，这两者在一块的话就容易诱发发作了。”

主持人 冀玉华：“那您看刚才我们那个69号观众提到家里面的老岳父最喜欢吃的就是羊肉丸子汤，爱说那个方法也挺好的嘛，就是羊肉丸子做完了之后不就吃那丸子吃那肉，然后那汤喝了吗？问题是？”

连旭：“得喝啊。”

“都喝了。”

主持人 冀玉华：“汤也喝了，您刚才没提这事，我还给您圆回来，没圆回来。”

“都喝了。”

主持人 冀玉华：“那就是想要吃肉再加上喝汤那就更危险了对吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，对，对。干脆就是你就吃肉，别吃汤了。”

主持人 冀玉华：“但是刚才连旭说了，您这也不让吃，那也不让吃，连汤都不给喝了，您让我们怎么过日子呀？”

任青：“生活没有意义了。”

连旭：“对。”

主持人 冀玉华：“这可能是困扰很多朋友的一个问题，那我们看看在饮食上应该怎么样选择和把握呢？看看何博士的建议吧。”

医学博士 何嘉：“好的小冀。这个肉是吃还是不吃，它确实是个问题，我们知道肉类的食品那么它在我们所有的食物当中，它的嘌呤的含量属于是中等含量，大约每100克是50到150毫克左右，那么它比起海鲜这些是低了，但是比起水果又要高一些，所以我们就要来好好的判断一下，首先我们告诉大家两条原则非常重要，第一条就是急性发作期的时候，痛风在急性发作期的时候一定是不能吃，忌口，一定不能吃。那么如果是在缓解期，缓解期可以适当的吃一点，而且这个种类和烹饪的方法非常关键，那怎么吃呢？我们给大家辨别一下，首先从这个肉类的选择上来说，刚才我们专家已经讲到了，我们尽量选择体积大一点的这种肉类，比如说牛肉，就是不错的，他的嘌呤的含量比较低一点，那么像羊，还有猪肉，以及鸡肉，它们的嘌呤含量就要略高一点，所以这个时候，当牛和它们在一起的时候尽量选择牛肉，那么选择肉类的时候也要注意，我们选择的一般来说是瘦肉，如果有的人说，那我吃点牛肚，或者吃点牛的牛肝可不可以呢？告诉大家内脏一定不行。内脏它的嘌呤的含量极高，非常多，还有比如说像有的观众朋友喜欢吃这个羊汤，吃点羊杂，猪的呢喜欢吃点儿猪大肠或者是炒个鸡杂，这些内脏它的嘌呤含量非常多。这是第一个，肉选择什么样的量。那么第二个量非常重要，那么告诉大家，一般来说，我们如果有这种痛风风险的人，我们建议每天每人是2两肉，2两差不多就是我们的巴掌大的一块肉，还不能够太厚，太厚的话这个重量也就超标了，那么这个量就是比较安全的，也不要贪多，那其实我们想象一下，每天这么大一块肉差不多也就够了。那么接下来烹饪方法，刚才专家也提到了非常重要，那么除了选择这个量之外，烹饪的方法也非常重要，刚才专家提到了我们尽量选择炖，而且最好是清炖。清炖，这个牛肉炖一炖家点儿什么当归、黄芪，再用点儿香料炖一炖其实也挺香的，不放盐，或者一点点的盐味道也是非常不错的，选择炖的方法。那么有的观众朋友说，我不爱吃炖的，我就喜欢吃炸鸡腿，告诉大家，油炸的食品非常的不好，这是因为在油炸的过程当中，这个脂肪本身就会影响尿酸的代谢，再加上如果我们本身痛风患者又有高血脂、高血压、糖尿病，这个三高配上高尿酸血症，那么这个痛风的风险又会增加。所以油炸不要了。第二个烧烤也是不好的，除了有害物质之外，而且刚才专家也讲了，大量的嘌呤就集中在烤完的干巴巴的这一小块肉上，虽然好象吃起来挺香的，但是它的痛风的风险就非常高。那么另外还有的观众朋友说，你光让我吃清炖的也不行啊，我炖点儿牛肉我蘸点豆酱可不可以，这个味道是不是很香呢？告诉大家蘸酱也不行，不好。为什么呢？本身我们吃的酱类的这些食物，大部分是由大豆做的，它的嘌呤的含量本来就很高，我们已经说了要禁嘌呤了，结果你炖一块牛肉，本来好好的，核酸、嘌呤已经溶解掉了，结果你来蘸酱，又把这个嘌呤蘸回来了。最后一个，如果我们有的观众朋友说话，你让我天天吃牛肉也不行啊，我就包点儿饺子可不可以呢？我就用点肉馅难道都不行吗？告诉大家，吃点肉馅其实也可以，不是说不行，但是呢方法上有一些小窍门，比如说，我们把这个肉馅剁好了之后，我们再用清水把它滤一遍，这样在这个滤掉的过程当中，其实很多的嘌呤就随着这水分就把它溶解掉了，这个时候再把这个肉馅和上这个菜再来包饺子虽然这个味道可能会稍微欠缺一点，但是它引起痛风的风险就会大大的降低了，那么这里就是我们告诉大家痛风的患者应该怎么样科学的吃肉。小冀。”

主持人 冀玉华：“好，谢谢何博士。说到底大家掌握两个原则，个头越小的吃着越香的，那个嘌呤含量都比较高，真的要是想远离痛风的话，这样的食物就都得少吃了。你说咱说完吃肉了，接下来该说什么呀啊连旭？”

连旭：“说说抽烟，说说喝酒。说说不运动，就这点儿事呗。”

任青：“反正他都占了。”

主持人 冀玉华：“再来看看痛风的高发因素，另外一项是爱喝酒。那这个酒咱们也知道，分了很多种了。”

连旭：“那太多了。”

主持人 冀玉华：“常喝的。”

连旭：“啤酒、白酒、黄酒、红酒。”

任青：“最常喝什么酒？”

连旭：“我呀？我要真是喝呀，我喝一点点啤酒，咱多不喝，喝一瓶也就这样。”

主持人 冀玉华：“这些酒里边你最爱喝的就是啤酒。”

连旭：“我不是爱喝。”

任青：“就是能喝。”

连旭：“反正就是说，实在想喝了就喝口啤酒。”

任青：“那肯定就是啤酒有问题。”

主持人 冀玉华：“这个酒到底是出了什么问题？也是嘌呤高吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“酒的问题有两个问题，第一个的话跟酒精里面的乙醇有关系，还有一个跟酒里边的嘌呤的含量有关系，这两大关系。你想酒精含量越高的越不能喝，为什么呢？酒精的话有个重要特点，能够促进尿酸的合成，抑制尿酸的排泄。”

主持人 冀玉华：“那我们看看不同的酒，对于痛风的朋友们来说，应该怎么样去选择呢？来看看下一个问题。那您觉得以下哪一种酒嘌呤含量是最高的？陈年的黄酒、鲜酿的啤酒和高度白酒，大家觉得呢？请大家先来作出选择。先听听任青的意见。”

任青：“刚才连旭他已经现身说法，他已经说了，他最爱喝的就是啤酒，那觉得肯定是鲜酿啤酒，但是我看这三个选项里边有一个高度白酒，因为我知道白酒度数是这三个里面最高的，而且还是高度白酒，我觉得这个高度白酒也有可能。”

主持人 冀玉华：“也有嫌疑。”

任青：“对。”

连旭：“浓缩的都是精华嘛，是不是，这高度白酒也相当于高度浓缩，所以我觉得也是高度白酒，但是有一点，刚才您说青岛（痛风患者）多，青岛也产啤酒。”

主持人 冀玉华：“对呀。”

2“是吧。”

主持人 冀玉华：“啤酒就海鲜嘛不是说了吗。”

连旭：“对呀，所以我说，是不是啤酒也有可能。”

任青：“但是不是鲜酿的跟这个还有点区别呢？”

主持人 冀玉华：“这个还真分不出来。”

连旭：“你选白酒，我选啤酒，估计咱俩跑不了，能有一答案。”

主持人 冀玉华：“那这样我们看看大家的选择吧，哪个酒是含量最高的呢？鲜酿啤酒，再不就是高度白酒，准跑不了。那我们看看是不是对痛风的朋友，或者是想远离痛风的朋友这两样酒要少喝了。”

主持人 冀玉华：“这里是由无限极独家冠名播出的《健康之路》节目。

那我们看看是不是对于痛风的朋友，或者是想远离痛风的朋友这两样酒要少喝了。是吗？陈年黄酒。嘌呤含量最高啊，比高度白酒还厉害？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对。”

连旭：“它没有多少度啊？也就10度7度左右好象是？”

任青：“为什么呀因为陈年吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这个里面大家看到没有是嘌呤含量最高的，实际上在前面两个，它们嘌呤含量都比较高，但是高度白酒的话，白酒是属于蒸馏酒，它嘌呤含量比较低一点，这个陈年黄酒和鲜酿的啤酒它都属于这种非蒸馏酒，就是嘌呤含量都是比较高的，但是由于它的发酵工艺不一样的话，陈年黄酒还是比鲜酿的啤酒还是更高一点，它的嘌呤含量。”

主持人 冀玉华：“咱们还是给大家做一个排序，就像刚才那个禽类和牲畜类是一样的，对照一下，您跟我们说说。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这里面的话就是咱们列了4个酒，四种酒，陈年黄酒、啤酒、低度白酒和红酒，这里面最不能喝的是陈年的黄酒，为什么呢？陈年的黄酒的话它嘌呤含量多，同时放的时间长了以后，它有一些空气进入那个酒水例里面，使得它氧化，氧化以后产生有机酸，产生有机酸以后，进入人体以后呈酸性环境，以后抑制尿酸的排泄，所以陈年黄酒是最不能喝的。其次是啤酒，啤酒前面我们说了就是嘌呤含量很高，不能喝，还有一个啤酒在酿制过程中也形成一些物质能够抑制尿酸的排泄。第三个低度白酒，低度白酒的话又比它们前面好一点，因为毕竟白酒的话它嘌呤少，但是毕竟它还是有酒精的呀，是吧，还是有酒精的呀，所以低度白酒的话也是尽量避免喝。最后就是红酒，红酒虽然说有一点嘌呤，但是红酒里面还有一个很好的物质叫槲皮酮，槲皮酮它有抗氧化作用，扩血管作用，还有抗凝作用。这三大作用，然后还有研究显示，能够轻度地降尿酸，所以我们现在来说的话，是选择红酒是最合适的。”

主持人 冀玉华：“那如果要把高度白酒加进到这个排序当中，它们的顺序会有一些调整吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“高度白酒的话加进这个里面了，夹在这个中间。”

主持人 冀玉华：“也是它要比啤酒稍微好一点，但还不如低度白酒。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，对，对。”

连旭：“所以我觉得，您看前面那个让我减肥不太现实，不吃肉也不太现实，就唯独能让我下心不喝的还是这酒，反正就别喝了呗您说是不是。”

任青：“可以少喝一点。”

连旭：“这酒主要也不是什么太好的东西，你说喝到嘴里头辣嘴，搁到肚子里头闹鬼，走起路来还绊腿。”

任青：“然半夜起来还找水。”

连旭：“对。”

任青：“然后早上喝了还后悔，所以别喝了。”

主持人 冀玉华：“你们俩怎么都一套一套，看来没少喝啊。”

连旭：“我对酒是完全可以……”

任青：“很有研究的。”

连旭：“所以去掉了。”

主持人 冀玉华：“不过话又说回来，现在您说我一口酒也不喝似乎有点做不到，还是多多少少喝酒的场合需要我们喝酒，那如果我要想对于这些痛风的朋友们来说，怎么样来把握喝酒的办法呢？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“我觉得有好多办法，第一个你酒的种类的选择很重要，实在是没办法的情况下是完全可以选择红葡萄酒。”

主持人 冀玉华：“这是首选，红葡萄酒，刚才您提道他是有降尿酸的一些物质的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“轻度的降尿酸。这里看到没有，有个红字是吧，白葡萄酒还不行啊。”

连旭：“白的还不行。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“因为白的葡萄酒里面它没有含有槲皮酮。”

主持人 冀玉华：“就没有轻微能够降尿酸那物质了。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对。”

连旭：“红葡萄酒。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“红葡萄酒，同时的话红葡萄酒还有一个就是抗氧化，是活血化淤，还有扩血管的作用。对心血管也有作用，所以我们作为大夫的话，肯定是主张还是以红葡萄酒作为首选。另外一个喝酒的话，它还有时段也不一样。”

主持人 冀玉华：“一般就是吃饭的时候喝嘛。”

连旭：“还有吉时。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“一般来说要喝酒的话，下午，2点到5点。”

主持人 冀玉华：“这个是好象也很少有人喝酒。”

任青：“对呀。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“为什么这个时候喝酒更好一点呢？因为人体内它有一种叫做乙醇脱氢酶，在这个时候酶的活性是最高的，所以你喝进酒以后它很快能代谢掉，所以这个时候喝酒是最好的。”

主持人 冀玉华：“是能够分解酒精的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，对，对。”

主持人 冀玉华：“不容易醉。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“还有一个的话就是你不能喝多了。”

主持人 冀玉华：“掌握好量。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“掌握好量，我记得很清楚，以前我们一个同行老跟我说，红酒不行，他是个痛风病人，他说红酒不行，但是我喝了红酒还照样犯，后来我仔细问他了，他是一下喝了好几瓶。喝了好几瓶酒精的总量就多了，多了以后那就诱发发作了嘛，所以的话它这个红酒的话。”

主持人 冀玉华：“喝多少？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“少于50毫升。”

主持人 冀玉华：“一两。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“一两。”

主持人 冀玉华：“红酒小于一两，那就是一小杯底。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对，对，对。就是意思意思嘛。”

主持人 冀玉华：“那没办法，你想啊，这痛风发作的时候多疼啊。你就忍忍呗，就少喝一口酒呗。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“还有的话你一定不要空腹喝，为什么呢？你空腹的时候第一个很容易醉，你没有食物向混淆在一块儿，喝进去以后马上就吸收了，吸收的话对这个肝、肾还有视网膜都有一定的损伤作用，所以的话。”

主持人 冀玉华：“所以告诉大家。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“空腹不要喝。还有一个就是有很多病人睡觉之前喝酒。”

主持人 冀玉华：“好多医生建议要说睡前喝酒有助于睡眠的。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对了，这一点的话是很大的错误。”

主持人 冀玉华：“对于痛风的人来说不能睡前喝吗？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“不能睡前喝酒。”

主持人 冀玉华：“为什么？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“为什么呀？睡前喝酒实际上就是空腹喝。因为你那个时候大家吃饭大概下午5、6点是吧，一般睡觉的话10点钟左右吧，食物大概两个小时，就通过了这个胃，进入肠道了，所以是空腹，他也是空腹喝酒。最后一个原则就是感冒的时候不要喝酒。”

连旭：“感冒不促进血液循环吗？”

任青：“对呀。”

连旭：“喝点酒。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这个酒它是属于热性的东西，如果说你感冒了有嗓子疼啊，咳黄痰，它也是热性的一些症状，如果你喝了酒以后，使得这些热性的症状也会加重了。”

任青：“我想问一下刘教授，因为我有一个朋友，他不喝酒，男性，他也不爱吃肉，因为他比较喜欢吃素食，而且他家也没有遗传病，比如说他们家也有痛风什么的没有，那他怎么还得痛风了？就前一段，特别奇怪。四十多岁了。”

主持人 冀玉华：“确诊是痛风？”

任青：“确诊就是痛风，很奇怪。”

主持人 冀玉华：“这没有高危因素呀，他是生活在海边吗？”

任青：“他没有啊，他就是在北京。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“像这种没有高危因素的，我觉得还有一个很大的特点就是他往往就是平时熬夜。”

主持人 冀玉华：“熬夜？”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“工作特别紧张，长期白天睡觉晚间上面工作，这种长期熬夜的这种人他也容易出现血尿酸高，因为熬夜的话它会产生通宵达旦不睡觉的话，人体很多乳酸的堆积，是那个酸性的环境，酸性的环境的话很多正常的尿酸根本排不出去，所以就有可能会产生尿酸的一切的化学反应了。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“对。”

连旭：“我还有一个事问您，就是印象当中我那个哥哥，演员朋友，有一回我们打羽毛球，我们夏天打羽毛球，打完之后第二天就不行了，打电话怎么了，告诉我说他脚疼，我说你是不是脚腕子给崴了扭了，因为四十多岁了，我们打也没轻没重的，他说不是，他告诉我说打了一个多小时羽毛球第二天犯痛风了，这真的假的，我老觉得他骗我。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“这是真的，我也见过好几个。”

连旭：“就是运动导致。”

北京大学第三医院 风湿免疫科 主任医师 刘湘源：“剧烈的运动，大家知道剧烈运动的话到最后的时候你们马拉松赛跑，马拉松比赛，最后的时候你跑完以后是不是肌肉发酸啊，关节发酸啊，为什么呀？是因为有乳酸堆积了，因为你代谢的正常的氧气已经不够了，产生一个无氧代谢，所以的话就出现乳酸了，人体就呈酸性环境以后的话，尿酸就排不出去了，所以这个酸性环境，剧烈的运用的话导致酸性环境，然后最后诱发痛风的发作。”

主持人 冀玉华：“那也就意味着像有一些我们意想不到的因素也有可能会导致痛风。”